О духовных тренингах и "гуру". Кому они помогли и насколько.

Девушки,
Так уж получилось, что речь об этом зашла в не предназначенной для этого теме (про творчество). Судя по всему, назрела необходимость обсудить этот вопрос отдельно.
Лично я проходила кучу всевозможных тренингов и семинаров, начиная с Лайфспринга в 1995 году, ну и оттуда пошло-поехало. Последний тренинг проходила уже со своим "бывшим будущим мужем" в 2006 году. Притащила его, надеялась что поможет. Но увы- не помогло. В итоге мы всё равно расстались.
Что касается самих тренингов и семинаров - это своего рода "духовная наркота". Человек подсаживается на это и может зависнуть (вот как это было со мной). А реальная жизнь проходит стороной. Проблемы так и остаются нерешёнными. Хотя справедливости ради стоит заметить, что какие-то жизненные установки всё-таки изменились на более позитивные. Но я считаю это не заслугой тренингов, а своей собственной заслугой, так как это я- а не кто-то за меня- работала над собой, взрослела и развивалась как личность. Вообще, любое средство для достижения чего бы то ни было- всего лишь средство. И только от самого человека зависит, сработает оно или нет. Если сам человек не хочет- никто и никогда ничего в его жизни изменить не сможет. А вот как жизнь показала, что даже если и хочет- не факт что всё изменится, сколько бы тренингов ты ни прошла... То есть может быть кому-то эти знания и практики реально помогли и жизнь в корне изменилась, но только не у меня. Я считаю, что только потеряла время и деньги (хотя так однозначно говорить конечно не стоит). Были и толковые, и весьма толковые люди (ЕЩЁ БЫ! Из того МОРЯ тренеров и всяческих "гур", которых мне довелось повидать). Да, ещё в Индию ездила в 2008 году. Но об этом я уже писала. По большому счёту у меня осталась обида и разочарование - не во всех, а лишь в некоторых личностях, которым особо как-то доверяла...и за которыми готова была и в огонь и в воду. Должна признаться, что такой пятилетний Кастанедовский "крюк" здорово сбил мои ориентиры, и вместо поисков спутника жизни я занималась поисками чёрти чего. Непонятных и туманных Сил, вИдения и сопутствующих духовно-энергетических штучек. Ведь "гуры"- они как действуют...Сначала плетут - и весьма складно- о Бесконечности... о Безупречности и прочих высоких и не материальных ценностях. А потом плавненько так внушают мысль о том, что не стоит тратить драгоценное время жизни на мелочные интересы "обычных людей" типа поесть-поспать- потра...ться (пардон), а потом просто банально умереть.
А вот поиски Свободы, развитие Осознания итд. итп. - задачи поистине достойные того чтобы жить. Звучит это всё, конечно, красиво, особенно для таких мечтательных и романтических натур, какой была я в то время. "Обычные люди" называются так, чтобы внушить пришедшим на тренинг, что они дескать необычные, они - не толпа! А значит какие-то особенные (мы вам дадим почувствовать себя такими вот особенными, а вы нам денежки несите, да побольше). Надо заметить, что на подобные завлекалочки клевали и гораздо более прагматичные чем я люди, что уж обо мне (соплежуйке) говорить? Позиция лжегур такова: "За Ваши деньги- любой каприз!" То есть они тебе про Бесконечность и Безупречность впаривают (а что, с них не убудет от этого- язык ведь без костей), а ты им - денежки. Из своего кармана. Трудом честным заработанные. Весьма ощутимые и материальные вещи в обмен на разговоры про безупречность.
Нехило получается у некоторых. Хотела бы и я так же- вешать лапшу на уши, и получать за это деньги. А хотя нет- НЕ ХОТЕЛА БЫ!! Просто не смогла бы- для этого необходимо обладать определёнными качествами. Полным отсутствием каких-либо признаков совести и ответственности за судьбы других людей, например. Это ведь ЛЮДИ!! Живые существа!! Люди, которые Вам доверяют!! и их СУДЬБЫ!
Мне очень нравится то, что я делаю и хлеб свой ем не зря. Мне не стыдно за свою деятельность, напротив, я горжусь тем чем занимаюсь в жизни. Во всяком случае, никого не обворовываю- это уж точно.
Безусловно, какие-то плюсы я от этих занятий получила. Например, стала НАМНОГО более дисциплинированной, ответственной, слова стали совпадать с поступками и мыслями- а это очень много значит. Перекосы выравниваются. Но если брать проблемы глубокие и давние- то они нифига не решились. Как была запрограмирована на одиночество и неудачи в личной жизни, так и осталась. Причём я чувствовала и знала это с самой юности- что-то не так у меня в этой сфере, что-то не так...Помню, ещё в 18 лет хотела обратиться к психологу (!!) Но в то время у нас люди не так уж и часто обращались к психологам...и я просто постеснялась это сделать, я даже слово "мужчина" вслух не произносила- блок какой-то стоял, лет чуть ли не до 30ти. Не то что к психологу пойти, самой себе было трудно некоторые вещи сказать, или даже подумать о них. Вот так-то. Я хорошо помню это время. Тут и начались эти семинары и тренинги...лет эдак с 25-ти.
Но обман- даже самый искусно скрываемый, рано или поздно становится очевидным. Сколько верёвочке ни виться, всё равно конец будет. Вот так и стало с последним моим "гуру", которого все чуть ли не боготворили, и который в итоге просто стал обрюзгшим и спивающимся тридцатипятилетним мужиком, выдававшим себя совсем не за того, кем являлся. А целью- так банально и цинично- было выкачивание денег из нас, лохушек и лохов. Как это ни банально, и как ни грустно в этом признаваться. Всё мы видели, вокруг происходили подобные вещи, но чтобы с нами так- НИ-НИ! У нас-то всё по-другому! Наш гуру гурее всех гурЫх! И нас-то он точно ведёт туда куда надо, и сам безупречен и Бесконечность отражается в глазах его......
В общем, лично меня ПЯТЬ (!!) лет таскали за нос. А я таскала денежки...всё таскала и таскала.
Не там искали! И не туда пошли! А время было безвозвратно утеряно...
Казалось бы, что здесь такого? Проехали и забыли. Но дело в том, что во мне, бывшей мечтательнице и романтичной душе, что-то безвозвратно сломалось. В какой-то момент я вдруг "прозрела". И увидела РЕАЛЬНОСТЬ такой, какой она явилась (для меня, разумеется). А в Реальности этой, новой, человек человеку совсем не друг, и не брат, как раньше думалось. А хищник, предатель и вечный соперник. Не ты его, так он тебя. И никак иначе! Все эти разговоры о какой-то там дружбе, в частности о женской солидарности- оказались на поверку такой подставой, чушью, ложью...
Больно, горько и очень обидно. Получать удары в спину и ниже пояса от тех, от кого - НУ НИКАК не ожидаешь их получить. В итоге весь мир представляется чуждым, враждебным, и никому доверять нельзя. И ни на кого нельзя положиться.
Застряла в обиде. Умом понимаю, что это надо менять, но вот отпустить никак не могу.
А ведь изначально я очень доверчивый и весёлый человек. (хотя по постам моим наверное этого не скажешь). И всё же. Увы- жизненный опыт (так его-растак) внёс свои коррективы в характер и образ мышления.
Чувство разочарования и негодования от несправедливости, и от того, что всё оказалось ложью- дало большой откат. Я стала БОЛЕЕ ЧЕМ РЕАЛИСТКОЙ. Настолько твёрдо стоящей на обеих ногах, что аж самой противно. И от разговоров про псевдодуховность меня начинает подташнивать. А ведь не так давно сама свято верила во всё, что мне впаривали...
Вот такой вот побочный эффект на меня оказали некоторые тренинги. А у кого какой есть опыт в этой области? Может быть кто-то конкретно решил свою проблему, и конкретно по нашей теме? (поиск партнёра).
Жду откликов.

Сейчас попытаюсь припомнить все (или хотя бы основные) духовно-эзотерические семинары, тренинги и школы, которые мне доводилось посещать.
Итак, как я уже говорила,
-Лайфспринг (1995-96 гг.)
Прошла все три ступени (Основной, Продвинутый курсы, Лидерскую программу. И ещё так называемый "верёвочный курс" прошла).
Хочу заметить, что с 1990 года довольно активно посещала Православную церковь, лет 7. (это тоже вношу в данный список, как относящееся к духовной жизни).
-Несколько раз снимала "Венец безбрачия" у разных так сказать "специалистов" ухахаха)) типа Мирославы, Ильи Германа, одной тётеньки в белом халате с иконой, дяденьки с ножом, который проводил странный ритуал и велел мне называть себя "сукой", а предполагаемого жениха "кобелём" и ещё всякие целители-гадатели-прорицатели ))))
Потом решила взять свою судьбу так сказать в свои руки. В итоге:
-Московская школа гипноза - руководитель Геннадий Гончаров. (имею диплом гипнолога международной категории) - смехота, да и только!
-Курсы массажа (имею диплом государственного образца, в голодные времена не пропаду).
-Недельный семинар Ивана Лимина в Ялте (по Кастанеде и прочим практикам, в том числе активное сновИдение, целительство, хождение по углям, стёклам итп).
-Йога классическая (т.е. хатха--йога) - посещала занятия в Школе гипноза и в школе Айенгара (это лучшие школы в Москве).
-Центр шаманки Алины Слободовой (ученицы американского шамана Майкла Харнера).
-Семинары и занятия по "Алхимии движений"- эдакий коктейль из даосских, тайци-цюаньских, толтекских и прочих практик...(вели инструктора из центра ИНБИ, если кто-то слышал). Судьбу свою там не встретила.
-Йонас Пранович Герви - учёный, академик, с его Теорией Эволюции. Занятия, лекции, семинары...проходила у него коррекцию. Увы- полноценных мужчин там не видала. Всё больше было инвалидов- либо умственных, либо в инвалидных колясках...
-Лекции всем известного А. М. Кашпировского (правда, посвящённые снижению веса, но всё же). Там вообще были одни только тётки.
-На протяжении нескольких лет посещала лекции и всевозможные встречи в эзотерических клубах-магазинах "Белые облака" и "Путь к себе".
-Несколько уроков по карате и кунфу (ну это можно вообще не считать, т.к. это было просто ознакомление, да и то, весьма поверхностное).
-Александр Ласточкин и его "Порнотантра" (шутка. Это я так его обозвала, после первого же группового "занятия" в сауне) Все, разумеется, озабоченные)))) хоть и супружеских пар там было немало. Эдакое прикрытие своих плотских нечистоплотных устремлений некой псевдодуховностью. Никакой духовности, кроме сисек и писек я там не обнаружила
-Некто Александр Непритворённый (это настоящая фамилия). Крымский семинар, довольно интересный, с посещением карстовых пещер, выполнением различных китайских боевых и дыхательных практик, скалолазание, кувырки на "тарзанке", "спаньё" на верёвке, натянутой между деревьями...да-да! У меня даже фото сохранилось - СПЛЮ на верёвке )) итд. итп. Но любовь своей жизни там (или после) так и не встретила.
-Анна Цымбал- профессиональный психолог, курс холотропного дыхания (ребефинга)- сертифицированный специалист, ученица основателя Трансперсональной психологии Станислава Грофа (США). Ну да, какие-то блоки удалось "выдохнуть", освободиться от зажимов в теле. Не более того. Занятиями своими оплатили ей ремонт в квартире.
-Мастер Саша по прозвищу "Зелёный"...По интернету ходит видео с его интерпретацией Кастанедовского Тенсегрити. Ходила к нему около года.
-Кастанеда. Тенсегрити, перепросмотр и сновИдение- это наше всё. Лет 5 посещала, потом ещё на автопилоте типа "занималась сама". Московский центр "Хранитель". (потом был переименован в Magic Worlds, и недавно его руководитель- тот самый, о котором писала в предыдущем посте, стал героем программы "Человек и закон", в сюжете о разводе людей на бабки. Вот так-то. ))) Телезвезда, блин.
-Лекции Андрея Лапина и (увы) всего один его семинар. Вот этого человека действительно уважаю. Как жаль, что он ушёл...Очень жаль.
-Тренинги центра "Прикосновение" - Андрей Фомин (Гаятри), ныне покойный. Это отдельная история. Убивалась по нему года три...
-ну и поездка моя в Индию. Последнюю неделю из месяца пребывания там провела в высокогорном монастыре, в предгорьях Гималаев. Остальное пока припомнить не могу, но думаю и этого вполне достаточно чтобы понять немного, в какой области проходили мои поиски (чего- сама не знаю) в прежние годы. Для полноты картины можно сюда добавить всевозможные книжки- Луизы Хей, друидские всякие книжонки, "Бегущая с волками", шаманские, Хозе Аргуэльес, Виктор Санчес, Роберт Монро, товарищ Юнг (ну куда ж нам без него?), последователь его, наш современник, Станислав Гроф и его жена Кристина и многие, многие другие...............Лет 6 просидела на сайте А.П. Ксендзюка "нагуализм.ру", пока он не почил ...чуть меньше- на Ариоме, куда и по сей день иногда заглядываю, т.к. там много всего интересного по всевозможным традициям и религиям. Так сказать, собран и обобщён весь опыт человечества.
Думаю, со мной вам всё ясно)))

А ради чего все эти поиски? Хотела стать лучше. Чтоб наконец-то меня полюбили. Видите, у кого как происходят поиски любви. Кто-то худеет. Кто-то обновляет гардероб и делает пластическую операцию. кто-то возможно посещает психотерапевтов или читает рассылки типа Юлии Щедровой. А в моём случае всё это зашло куда-то вглубь что-ли...В себя?? Нет, кажись точно - не там искала!
Всё это теперь лежит огромной кучей мусора в моей когда-то очень нежной и доверчивой душе. Вот такая жизнь моя поломатая-колёсами переехатая

А для чего я весь этот рассказ затеяла? Да просто чтоб навести порядок в мозгах, уж больно они у меня засорились за эти годы всякой чепухой. Освобождаюсь от балласта. И ещё, делюсь опытом, чтоб никому из девочек, не приведи Господь, не вздумалось вдруг ТАКИМ образом решать личные проблемы. Ни к чему кроме потери сил, денег, а самое главное- драгоценного времени, такие поиски не приведут. Но думаю, вряд ли кто-то залезет так глубоко..."не туда" А если всё же залезет- выбирайтесь оттуда поскорее, там ничего не найдёте
С уважением,
я ))

Зато какой жизненный опыт вы приобрели благодаря такой "шелухе", все станет на свои места, все будет у Вас хорошо!!!!

donnavesna, а у вас дети есть?

Как бы опять буча не началась!
Ещё так свежи воспоминания о местной гуру!

Да нет Галя, просто прочитав данный текст, хочется все же понять, что движело человеком на этакие подвиги. Т.к темп описанной жизни требует уйму времени, это прежде всего, т.е пытаясь разобраться в себе самом человек должен "положить" на все и вся в остальной жизни, т.е в мире есть только она(он)..мне вот так думается. Несколько раз пытались меня УБЕДИТЬ, ЗАМАНИТЬ, ПРИГЛАСИТЬ....но всегда у меня было только одно , после очередного "семинара для новичков" , будь это на квартире у кого-то из знакомых, или в специальном конференц-зале.. ощущение.., досада за потраченное впустую время... где-то на 20..30 минуте я начинала скучать и реально осознавать весь представленный слушателем "лохотрон"... Правильно Задорнов сказал, "только русские надеяться на "АВОСЬ", только русские мечтают поймать "ЗОЛОТУЮ РЫБКУ" или чтобы было все "ПО-ЩУЧЬЕМУ ВЕЛЕНИЮ...ПО-НАШЕМУ ХОТЕНИЮ" и будет все хорошо...Вот на таких и рассчитаны данные тренинги. А еще меня все время удивляло...что никто никуда не торопился? Т.е, как я могла предположить, кроме вот этого самого общения ..они не имели больше друзей, дел, увлечений... создавалось впечатление, что люди имеют проблему с общением... У меня подобной проблемы не было никогда.., У меня есть очень хорошие, давние ДРУЗЬЯ, с которыми и в "разведку" и "на край света" можно ... есть чудные знакомые, чтобы так поболтать о том, о сем, есть ребенок, которого я очень люблю... Есть интересная работа...У меня просто нет времени для депрессий....
Сначала внушить себе, как у меня все хреново, ВСЕ ПРОПАЛО, ВСЕ ПРОПАЛО,,,,а потом идти на тренинги, где за деньги тебя будут успокаивать..., при этом..никто не будет решать ваши проблемы, вы им нафиг не сдались, цель одна, выкачать побольше денег...Бесплатный сыр, только в мышеловку..господа-хорошие!!!

Жизненный опыт приобрела, это несомненно.
Спасибо Вам, я Вам также желаю всего самого хорошего!

Я на роль гуру не претендую и никого не собираюсь никуда тащить. Тема не об этом.
А скорее о жертвах подобных недогурков и полугурков. Ну и если есть реально просветлевшие или получившие реальную помощь


Я буквально вчера отвечала на этот вопрос. Детей у меня нет. Видимо столько сил и времени в итоге было потрачено на то, чтобы они всё же появились...Но я уже говорила- не там искала. Дети от духовных тренингов не рождаются

Я буквально вчера отвечала на этот вопрос. Детей у меня нет. Видимо столько сил и времени в итоге было потрачено на то, чтобы они всё же появились...Но я уже говорила- не там искала. Дети от духовных тренингов не рождаются [/quote]



Извините, не видела Вашего ответа.
А задала этот вопрос, в мыслях, позволив себе предположить, это.
Давай теперь, время не теряйте и начинайте искать..."ТАМ"... Удачи!!!

Но почему бесплатно? Ты же сама сказала, что за деньги.
Не очень нападай на Ирину.
В остальном согласна.

У нас сейчас проходят гастроли очередного американского спасителя из Америки, который обещает чудеса исцеления. Удивляюсь, что наше замученное кризисом население, несет свои деньги подобным деятелям.
Мне эти собрания напоминают презентации сетевого маркетинга. Сплошная фальшь!

Как - то слышала по ТВ. откровения главного сейентолога. Он учил как преуспеть в жизни.
- Хочешь стать богатым и знаменитым? Создай свою религию.
Вот так просто.

Да уж...точно, в этом случае в мышеловку подкладывают платный сыр..совсем обнаглели...

sunnywoman,

Да, действительно...времени на это уходило немало. Но его оставалось ровно столько, чтобы зарабатывать денежки и нести этим "псевдогуру". Хотя должна сознаться, что пару-тройку настоящих мастеров, людей честных, и совсем не крохоборов, среди всей этой шушеры встретить всё же удалось.

P.S. Пока писала, вспомнила также, что в студенческие ещё времена меня зазывали к себе по очереди то различные сектанты христианского толка- как то: иеговисты, баптисты, пятидесятники, Адвентисты Седьмого дня, а также кришнаиты и им подобные товарищи. Избегать подобных сетей удавалось всегда и сразу. Всё-таки в таких ловушках чаще оказываются люди не слишком обременённые интеллектом. Я ещё в ранние свои годы хорошо это понимала. А вот на эзотерику и Лайфспринг клюнула. Там ведь есть простор для мысли, для творчества...и "книшки" интересные есть есть чем увлечься.

Видимо Вы женщина, изначально весьма твёрдо стоящая на ногах, реалистка, которую дыркой от бублика не заманишь. Каковой я (увы) не являлась- слишком долго витала в облаках. Вот и попалась. Зато теперь по степени реалистичности и осознанности любого заткну за пояс! Видимо не зря мне дан был этот урок. Сняла наконец-то розовые очки.

У меня проблем с общением также не было- вращалась и вращаюсь в творческих кругах. Моё окружение- БОЛЕЕ чем интересные люди. Но все они, вместе взятые не могли дать мне то, что я искала. Вот и подалась на тренинги и семинары...К тому же в то время по Москве, да и по всей России, думаю, ходила волна всевозможных новомодных течений. Это сейчас они чуть ли не караются законом. Существует созданный РПЦ (Рус. Православной церковью) список деструктивных тоталитарных сект, куда входят и многие из тех, что я проходила. А тогда, в 90-е годы, эти центры, семинары и школы всячески рекламировались и пропагандировались. Думаю, немало народу "подвисло" на них. И лишь гораздо позднее государство начало осознавать реальный вред, нанесённый населению, а стало быть и принимать меры по ликвидации подобных организаций. Очередная охота на ведьм в очередное время смуты и нестабильности. Всё это уже бывало в истории человечества, и не раз.
Думаю, ДА - подобные тренинги рассчитаны на определённый склад людей. Людей "земного" склада характера, слишком занятых повседневными делами, у которых в семье всё в порядке, работа, друзья итп., вряд ли туда заманишь. Они действительно очень заняты, и у них нет времени на подобную ерунду. Хотя попадались и такие. Чего-то им всё же не хватало. Возможно чудес, острых ощущений...)) И за это они готовы были платить.
А вот люди из неполных семей, каковой являлась я, также люди недолюбленные в детстве родителями, или неуверенные в себе, или слишком восприимчивые, ранимые и мечтательные, или люди с откровенными проблемами в работе, личной жизни, в отношениях с людьми итд. итп. - шли туда пачками, в надежде решить свои проблемы. В итоге устроители тренингов решали СВОИ материальные проблемы за их счёт. Один только Лайфспринг чего стоил. Удовольствие, надо сказать, было далеко не дешёвым. Основной курс (3 дня) стоил что-то около 200-300 долларов. Для среднего человека 90-х годов сумма, прямо скажем, немаленькая. В то голодное время МЕСЯЧНАЯ зарплата в 100 долларов считалась большой удачей. Продвинутый курс стоил 800 долларов за 5 дней (деньги, по тем временам просто баснословные, лично для меня. Чудом они у меня появились, просто чудом- выплатили зарплату за несколько месяцев.) А народу в зале было - ну человек 100-200. Несмотря на дорогивизну, народ туда валом валил. Потому что одним из условий прохождения следующей ступени тренинга было привести с собой (т.е. "вовлечь", как они это называли) как можно больше народа. Мотивируя это тем, что людей якобы вовлекают в их собственную жизнь, в лучшее качество жизни итп. Вот и посчитайте, какую прибыль приносили эти тренинги.

Конечно находились люди, подобные Вам, sunnywoman. Те, кто через несколько минут начинал скучать и уходил. Но их были единицы. В основном - в подавляющем большинстве- люди оставались и проходили тренинги. Причём это были зачастую люди весьма образованные, интересные, и нередко успешные. Не зря над подобными системами работали специалисты-психологи. Ведь там всё было продумано. Хромому пообещать, что он пойдёт без палочки (и кстати, такие случаи действительно были). Бедному пообещать, что сможет стать богатым, итп. Ничего нового. Но люди почему-то клевали. Сотнями. Думаю, здесь не только извечное российское стремление поймать "золотую рыбку" срабатывало, а потребность человеческих существ в духовном росте, в личностном росте. Ведь не всех устраивает только лишь наличие колбасы в холодильнике, партнёра под боком и детишек чумазых, бегающих по квартире. Многим хочется чего-то ещё. И это "что-то" лежит в плоскости НЕ-материальной. На этом и сыграли многочисленные шизотерики и лжегуру. Что ж, свой звёздный час они получили. А сколько свёрнутых напрочь крыш, сколько сломанных судеб. И сколько легко заработанных денежек.
Видимо, не стоит недооценивать магическую силу самовнушения. Вера человека в себя способна сдвигать горы. Но не стоит также и переоценивать роль "гуров" в истории человечества

Ирина!
Небольшая подсказка: когда ты используешь цитату, то выдели её в тексте и нажми вверху справа над ней (в поле сообщения этого автора) ЦИТАТА. Тогда будет отображаться кому принадлежит цитата.

Галина, спасибо за подсказку...
но такой кнопочки у меня, судя по всему, нет (на других форумах именно так и делала). А здесь есть только кнопочка "цитата" в нижней части окна. Её и нажимаю. В результате отображается ВСЯ цитата целиком, а автор не укзан (его добавляю вручную).
Или может я чего не вижу?

Ох, теперь кажись поняла как эта штука работает! просто я фрагмент текста не выделяла Теперь буду знать. Ещё раз спасибо!